Девочки, вы мну извините, но 50 кило - это еще не так уж и много.
Быть толстым - это хронически. По сути, это контроль на всю жизнь.
Точно так же, как у наркоманов, запойных алкоголиков, отъявленных курильщиков.. Прибавка 50 кило - это не просто "нажрала", это целая эпопея, драма внутреннего мира, невозможность ужиться с собой - новой и красивой, принять свой облик и свою новую жизнь.

По мне - это риторика. Прекрасно я уживаюсь с собой красивой. Вроде бы это для меня естественно - быть худой, и ничего мне, красивой, от лишнего кусочка не сделается. Вот это не пробовала - попробую! Вот это сто лет не ела - немножко съем. Вкусно! Ну я еще немножко.
Килограмм набрала - ладно, все равно красивая!
И опоминаюсь, когда рубашка на груди перестает сходиться.

Алёна, мне кажется, ты уже два дня назад писала, что всё это не про тебя, и все свои лишние кило ты набираешь в приступе счастливой и спокойной жизни ) Стоит ли это обсуждать повторно? ) Я пишу о бОльшей части людей.

Еще Эрикссон говорил на своих сеансах, что он видит перед собой не толстого человека, а - комок нервов. Огромный массив терапевтической и психотерапевтической практики указывает на то, что лишний вес, ожирение = проблемы в голове, проблемы с коннектом тела.

Едва ли можно считать, что каждый человек с ожирением осознаёт, что у него есть проблемы. Как правило, он считает, что у него проблемы с силой воли, он тряпка и т.д. Да нет, проблемы с тем, что у человека нет мотивации для жизни в стройном теле, зато есть мотивация "не расставаться со своими любимыми вкусняшками".

Мне тоже кажется, что очень быстро

Хм.. Таня озадачила Мне кажется тогда, что я должна была бы весить поболе, чем 100кг, когда первый раз сюда пришла... Но может, от сладкого-мучного быстрее поправляются, чем от мясного и жирного? Потому как я больше не по сладкой части

ммм... Ну вот у меня набор веса после похудения был не от драмы, а скорее так же, как у Алёны:



Но то, что

я тоже соглашусь. Только как быть, если у ребёнка, маленького, уже есть лишний вес, но при этом нет отклонений по здоровью? гормоны, анализы, сердце - всё в норме. А лишний вес есть. И не маленько. И с годами он никуда не уходит, а только растёт. У малышей настолько серьёзных психологических проблем ведь не может быть, чтобы в 5 лет был диагноз ожирение... Ну а потом-то конечно психология добавляется, т.к. упрёки, насмешки -благодатная почва. У меня вот много всевозможных страхов (до паники), точно знаю. Многие идут из детства ещё. Видимо надо с психологом заниматься мне...

Таня, я вот хотела ещё тебя спросить, ты по психологии много же читаешь, подскажи что-нибудь мне. Проблема такая - я видимо так выгляжу, веду себя, притягиваю ну или не знаю, что ещё, но меня люди воспринимают как-то странно - как маленькую девочку, которую непременно нужно поучать, смотрят с высока (допустим коллеги, которые немного постарше), позволяют себе повышать голос, не воспринимают, короче.

Девочки, давайте не будем больше на эту тему спорить.
Я все равно останусь при своем мнении.
Кстати, у маленьких детей тоже бывают травмы психологические.
Не все взрослые это и за травмы воспринимают.
Большинство людей страдают алекситимией на фоне зависимости. Они свои чувства отделить не могут, не то, чтобы определить, что происходит в их жизни и какой эмоциональный фон это имеет )
Когда у тебя все спокойно в жизни, зачем ты жуешь? От скуки? От недостатка эмоций? От того, что в жизни нет необходимых увлечений? Дааа, ну тогда это недостаток драмы в жизни ) И всё равно - проблема ) И тут уже проблема не в том, что заедаешь стресс, а в том, что зажевываешь скуку. Ну и чего? Лучше, что ли? ) Как по мне, одна фигня.

Лена, когда ешь много белковой еды, например, мясо или молочка, все равно съедается меньше. Секрет низкоуглеводных диет в том, что никто на них не считает калории. При этом объем еды и ее калорийность при низкоуглеводках все равно сильно падает, т.к. простые углеводы и вообще углеводы ты уже практически не ешь. А жиров вот так, чтобы перебрать без простых углеводов, сложновато. Только если жирное мясо есть, да и то со временем отвращение возникнет. Так что, возможно, ты могла есть много мяса, например, и все равно потреблять не запредельное количество калорий.

Плюс к тому, у человека есть встронный механизм саморегуляции.
У нормального человека организм после бурного застолья в жир отложит максимум 100-150 гр. жира. У толстого человека обмен веществ уже изменен (хотя он явно больше, чем у девушки, которая весит 50-60 кило). Организм, пострадавший от голодовок, диет, разгрузочных дней, перестраивает обмен веществ таким образом, чтобы запасать любой избыток. И система саморегуляции выходит из строя.

Про книги. Хорошего автора для себя открыла - Татьяна Трофименко.
Вчера ее читатель рассказывал, что в Питере ее книги вообще как горячие пирожки разлетаются ) Она, действительно, пишет оч. классно и легко )

"Твой бой без правил. Технологии лидерства"
"Победитель забирает всё"
Вот две отличные книги, судя по количеству и хвалебности отзывов.

Ну и "Еда без правил". Я ее прочитала. Она действительно - работает и мотивирует. Возможно, может шокировать последняя часть книги, где даются конкретные рекомендации. Я ее все равно советую прочитать, а следовать или не следовать - на усмотрение каждого ) Я так питалась, тоже превосходно худела, ибо, до тех пор, пока не осталось сбрасывать последние 10-15 кило, рулит только калораж питания. Дальше уже - состав питания и его четкая шлифовка в зависимости от показаний тела )

А вообще у "Мистера Фримена" есть отличный ролик с фразой - "Я - Д'артаньян! Все - пи***сы!" (с) Отличная система жизни. Когда тебе наплевать на мнение остальных, кода ты все равно будешь лучше всех потому, что ни с кем себя не сравниваешь. И никому не позволяешь этого делать. Ни словами не позволяешь, а всем своим видом.

Кстати, кто-то позволяет себе повышать на тебя голос именно потому, что ты на это: а) реагируешь; б) значит показываешь свои видом - "вы меня задели". Неужто человек после такого остановится и перестанет показывать свою доминантную позицию?

Любого зарвавшегося урода надо ставить на место. Лучший, самый первый и верный способ - не обращать внимание.
Короче - "Ты кто такой? Давай, до свидания!" (с)

Ну и напоследок - сильный человек показывает доминантную позицию не поучениями, советами, взглядом свысока или криком. Да упаси боже. Доминантный человек - это харизматическая личность с выработанной системой жестов, мимики, с проработанной - поистине королевской осанкой, и таким взглядом, что еще побоишься подойти. Понимаешься - ты дерьмо на фоне этого человека. Это он может снизойти до тебя, чтобы давать советы, а не ты тут лезть с какими-то поучениями )

Вот, кстати, пока писала, вспомнила, что Татьяна Трофименко об этом много пишет в книге "Еда без правил". Так что читай )

Поверь, то же самое можно сказать и про большинство худышек. Человек вообще комок нервов.

Ленусь привет! Извини, с ремонтом-переездами потеряла твой рецепт рулета в пакете из-под молока из индейки и курицы. Повтори пожалуйста
Про восприятие тебя: Лена, с человеком ведут себя так, как он ПОЗВОЛЯЕТ. Отвечай вежливо и достойно - не повышайте на меня голос и не поучайте. Если мне нужно будет - я спрошу совета

В тему есть очень хороший пост есть на этом форуме, вот цитата из него:

viewtopic.php?f=5&t=868

Есть такое

я колбаску люблю сильно, хоть по составу это и гадость редкостная а там жиров ууу... И жареное всё вкуснее, чем тушёное-печёное. Тоже жиры лишние. + орехи, семечки, чипсы (вообще ужас!). Короче, жиров в моём рационе хватало будь здоров. Впрочем, хорошо, что было так, как было, а не хуже (в смысле не ещё больше кг)

Спасибо, поищу Надеюсь, они есть в электронном варианте, я в последнее время только так книжки читаю. Зато любую почти найти можно и вот прям щас почитать

Лена, я некоторые ее книги, когда не смогла их в книжном магазине достать, пыталась скачать - не нашла. Но ты посмотри, может быть, отыщется что-нибудь.

Я считаю, что есть можно ВСЁ. Просто научиться делать это:
а) медленно;
б) смаковать каждый кусочек.

Я с удовольствием ем 1-2 раза на неделе чипсы, например. Или крекер.
У меня был период, когда я запаривалась на тему, мол, - "Это же таааак вредно!". Но ничего - жива и здорово. Выгляжу хорошо. Вес уходит отлично (по сути, тут надо больше чистой воды пить). Я точно знаю, что всё зависит от калоража питания, кто бы и что бы мне не говорил про "плохие" углеводы и жиры.

Орехи ем по 10-15 гр. в день. Если хочу свою колбасу соевую, пойду и съем. И не думаю, что тебе надо запариваться насчет чего-то такого. Главное в жизни человека - удовольствие. Нет удовольствия - начинается депрессуха. Причем, начинается она самая настоящая, на уровне биохимии мозга. Так что надо понять, что доставляет тебе максимальное удовольствие. Может быть, и список эти вкусовых радостей составить, и есть, но малыми порциями ) И волки сыты, и овцы целы )

А потом питание выстроится само. В какой-то день при сознательном подходе тебе закончится на колбасу, скажем, а тушеных овощей с чайной ложкой нерафинированного масла и брынзой ) Каждому своё )

Ой, а это точно я была? Я писала про куриную колбасу в пакете из-под сока, ты про неё? Но в принципе и индейку туда можно)))
Если да, то вот:
курицу отделить от костей, порезать кусочками, посолить-поперчить, положить любимые специи, чеснок, можно морковь для яркости, засыпать пакетик желатина (если маленькие, можно парочку), всё перемешать, сложить плотненько в пакет из-под сока, верх хорошо запечатать (можно степплером, или фольгой укутать). Поставить пакет в высокую кастрюлю с водой. Воды в кастрюле должно быть чуть столько же по уровню, как мяса в пакете. Ставим на огонь и варим часа 1,5-2. Потом достаём, охлаждаем и в холодильник до полного остывания и застывания желатина. И всё, вкусная и полезная, да ещё и диетическая колбаска готова

Это оригинал рецепта. Я так не делала в виду отсутствия такой высокой кастрюли И делала в духовке. Для этого обмотала полностью весь пакет фольгой, поставила в чугунную сковородку и на нижний уровень духовки. Отлично получилось

А сейчас мне лень и я делаю просто заливное из куриной грудки. Просто отвариваю, режу, соль-перец-чеснок, на стакан бульона пакетик желатина, заливаю мяско и в холодильник. Изумительно вкусно)))

В этом ты права. Умница Лапка!

На время. Помни о "хроническом обжорстве"
Будь всегда настороже.
Кстати о детских психологических травмах и их связи с последующим ожирением. По этой логике среди выпускников детских домов должен быть большой процент толстых. Но этого нет.

О, Танюша, мы в этом схожи))) Я тоже так считаю. И в прошлый раз когда худела, вообще БЖУ не учитывала, ну как-то так получалось. И сейчас позволяю себе в завтрак иногда кусочек колбаски вкусной Докторской (30г всего - но зато кааак мне вкусно ). Я про себя однозначно знаю, что не смогу придерживаться диеты или режима, как ни назови, если надо есть то, что я не люблю. Ну не могу я и всё. Я получаю настоящее удовольствие от еды и ничего не могу с этим поделать И семечки свои любимые даже ем, по-честному вписывая их в рацион

Алёна, это точно... Я когда заколебалась всё взвешивать, решила попробовать контролировать питание без весов, ну я же помню, в чём сколько калорий и что сколько весит Фиг... похоже хроническим обжоркам с весами кухонными вообще низя расставаться, даже когда уже достигли желаемого веса

Ну так у них и возможности зажёвывать стрессы нет Соответственно и привычки такой потом нет.